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alex_marod escribió:
aguiluxo escribió:
alex_marod escribió: Nos estamos yendo del tema pero no puedes comparar el pib de eeuu (55.836,79 USD a 2015) con el de españa (25.831,58 USD a 2015) porque no son sistemas económicos comparables, uno es capitalismo puro y duro donde no hay pensiones, si no tienes seguro médico privado no tienes sanidad, te tienes que pagar escuela, instituto y universidad y todo eso sale del salario NETO, cosa que en España debido al estado social todo eso sale del salario BRUTO. No es comparable porque no se está midiendo igual. En EEUU yo tengo familia, y la clase media HA DESAPARECIDO y tienen que compaginar 2 o 3 trabajos simultáneos, siendo lo habitual. Por lo que eso de que se pueden permitir cosas que aquí no, discrepo y mucho, porque tener 2 o 3 trabajos simultáneos para poder pagarte todo lo que en España tienes con 1, no es vivir mejor. De ahí lo de macroeconomía y microeconomía.

Volviendo al tema teleco, la penetración del streaming ha ganado ya la de televisión lineal, por lo que, vamos sin dudarlo a un servicio de suscripciones y todas las major van a crear el suyo, o quebrarán por caer en el olvido. Y por eso no están tan bien en EEUU, porque la gente se está dando de baja de la tele por cable y quedándose solo con el streaming, porque el dinero no abunda allí, hay pocos que tienen mucho, pero la clase media va muy mal: de ahí el éxito de Trump.


Y aquí en España tenemos pensiones de calidad y sistema sanitario bueno? Eso nos quieren vender, pero cada vez más las listas de espera se alargan, y las pensiones son una estafa piramidal. Yo prefiero tener ese dinero en mi bolsillo y pagarme un seguro privado y un plan de pensiones privado, pero no puedo. En EE.UU. si tienes esa opción. Y en España ya me dirás la clase media que hay, mileuristas, que no pueden comprar una vivienda, y donde cada vez la gente abandona el hogar familiar más tarde. Yo conozco gente que vive allí, y la diferencia es que allí se gana muchísimo más, pero la gente gasta mucho más que aquí. Es fácil encontrar gente abonada a 3-4 plataformas en streaming, y con unos gastos muy superiores a los que hacemos aquí. Eso es calidad de vida, porque aquí la gente trabaja muchas horas, y luego con 1.000 euros no tiene para nada. Y cierto, es desviar el tema, pero por favor, seamos objetivos:

http://www.oecdbetterlifeindex.org/coun ... ed-states/
http://www.oecdbetterlifeindex.org/countries/spain/

Nos superan claramente en la inmensa mayoría de los indicadores: Vivienda, ingresos, trabajo, educación, medio ambiente, compromiso civil, salud, satisfacción con la vida. Nosotros estamos por encima en comunidad, seguridad y balance vida-trabajo. Y si, según tú, en EE.UU. no hay clase media, imagina aquí....

Ya, pero la gran diferencia es que aquí vas al paro y tienes para ti y los tuyos sanidad, educación, servicios sociales, prestaciones, ayudas para iniciar un negocio, etc. Allí te quedas literalmente sin nada y en la nada. Aquí te indemnizan por el despido, en EEUU no. Ni preavisan.
Y lee bien los indicadores además de citarlos (y puestos a citar que no sean de la OECD, que bien es sabido que son datos maquillados, por así decirlo), y es vox populi que en educación y sanidad EEUU va a la cola. ;) Que mis primos en el colegio no hacen examenes, hacen tests! El concepto escribir las respuestas en un examen es algo que jamás han hecho (ni harán porque van en busca del examen test estandarizado). Por eso te digo sé de lo que hablo, y lee bien los indicadores en su contexto y fiables, porque detrás de la OECD hay lo que hay, EEUU va a la cola en educación y sanidad pero poco le falta. Y menos populismo, el sistema de pensiones en España es justo, porque recibes conforme contribuyes, si toda tu vida contribuyes el mínimo luego que nadie se queje de que tiene una pensión mínima. Que aquí todo el mundo dispuesto a cobrar en negro o cotizar lo mínimo y luego a quejarse del sistema.


Aquí pagas para tener derecho a una prestación por desempleo. Allí, sino te dan paro, no cotizas para el paro, por lo que ese dinero va para tu bolsillo. Aquí, mucha gente tiene la seguridad social y se paga un seguro privado, allí te ahorras seguridad social, y cada uno elige su seguro privado. Aquí hay quién trabaja 35 años, cotiza para el paro y desempleo, y luego se jubila, y lo pagado para el paro no lo cobra, y la jubilación que le dan puede ser ridícula. En EE.UU. la tasa de paro es de un 4,4% y la de España está en el 18,2%. En 2016, el paro de menores de 25 años en EE.UU. era del 10%, y en España de un 42,6%. Por favor, no hablemos del mercado laboral, que salimos muy mal parados, comparativamente hablando. Pero claro, yo te doy datos, y tú no das ni una cifra, hablas de tus primos :) O sea, tus primos son el mejor ejemplo y tú sabes muy bien de lo que hablas, porque te lo han dicho tus primos. Seamos serios.

Y luego, parece mentira que digas que un sistema de pensiones basado en el reparto, es justo. Es de todo menos justo. El sistema de reparto, como el español, supone que cobras tus pensiones en función del número de cotizantes actuales, es decir, las pensiones actuales las están pagando los trabajadores actuales. Por lo tanto, tú no vas a saber jamás que puedes cobrar cuando te jubilas. Por eso, aquí a trabajar hasta los 67 o 70 años, porque la esperanza de vida aumenta, la población envejece, y el sistema se va al garete. Compara eso con un sistema de capitalización, donde lo que cobras es en función de lo que cotizas, eso es justo. Tú podrías decidir cuando te jubilas, y cobrarías en función de tus aportaciones. O sea, con este último comentario tuyo sobre las pensiones me has dejado claro que no conoces para nada el tema del que estás hablando.

Lee este artículo, te pone un ejemplo sencillo de entender para cualquiera, y luego hablamos:

http://www.libremercado.com/2017-05-21/ ... 276599067/

Y lee el ejemplo de Chile, que migró el sistema de reparto a capitalización, precisamente porque el de reparto no es nada justo y "destruye el lazo entre el esfuerzo y la recompensa":

http://www.elmundo.es/economia/2014/04/ ... b4585.html

Con un sistema de capitalización, el que trabaja y aporta a su "cuenta individual" no tiene de qué preocuparse. El que no trabaja, o trapichea, si, porque luego no cobrará nada o, como mucho, cobraría una miseria.

Me ha quedado claro que hablas sin saber del tema.
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No recuerdo que este hilo fuese sobre el nivel de vida en EEUU o en España

SI alguien quiere continuar esta conversación, puede hacerlo en el foro de Off Topic, volvamos a hablar de Vodafone TV.
#NuevaNeeo
Ryuben escribió: No recuerdo que este hilo fuese sobre el nivel de vida en EEUU o en España

SI alguien quiere continuar esta conversación, puede hacerlo en el foro de Off Topic, volvamos a hablar de Vodafone TV.


Oido cocina.

Un saludo! [smilie=angel.gif]
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